Nick:mjs9eleven
Dodano:2006-12-09 20:30:14
Wpis:Moj post byl chyba zbyt dlugi? Oto dokonczenie
Response to therapy.
At dosages of 1 mg/kg/day, sebum production decreases to approximately 10% of pretreatment values and the sebaceous glands decrease in size.[66] Maximum inhibition is reached by the third or fourth week. Within a week, patients normally notice drying and chapping of facial skin and skin oiliness disappears quickly. These effects persist for an indefinite period when therapy is discontinued.
During the first month, there is usually a reduction in superficial lesions such as papules and pustules. New cysts evolve and disappear quickly. A significant reduction in the number of cysts normally takes at least 8 weeks. Facial lesions respond faster than trunk lesions.
RESISTANT PATIENTS.
Younger patients (14 to 19 years of age) and those who have severe acne relapse more often.[67] Truncal acne relapses more often than facial acne. A return of the reduced sebum excretion rate to within 10% of the pretreatment level is a poor prognostic factor.[68] Patients with microcystic acne (whiteheads) and women with gyneco-endocrinologic problems are resistant to treatment. Women who do not clear after a total cumulative dose of 150 mg/kg need laboratory and clinical evaluation of their endocrinologic status. They may benefit from antiandrogen therapy.
SIDE EFFECTS.
Side effects occur frequently, are dose-dependent, and are reversible shortly after discontinuing treatment. Patients with side effects can be managed at a lower dosage for a period long enough to reach the 120 mg/kg cumulative dose level. Explain to patients that the long-term benefit is related to the cumulative dosage, not to the duration of therapy.
The incidence of side effects was documented in a large study ( Table 7-6 ). Patients in that study stopped isotretinoin for the following reasons: mucous/skin effects (2.5%), elevated triglyceride levels (2.0%), musculoskeletal effects (1.3%), headaches (1.1%), elevated liver enzyme levels (0.6%), amenorrhea (0.4%), and other (0.5%).
TABLE 7-6 -- Frequency of Mucocutaneous and Musculoskeletal Events in 404 Subjects * Event Frequency, No
Cheilitis 96
Dry skin 87
Pruritus 23
Dry mouth 29
Dry nose 40
Epistaxis 33
Conjunctivitis 40
Musculoskeletal symptoms 42
Rash 16
Hair thinning 6
Peeling 6
From McElwee NE, et al: Arch Dermatol 1991; 127:341.
* Mean initial isotretinoin dose was 1 mg/kg. Most commonly used initial dosage regimen for males is 80 or 120 mg/day, and 80 or 40 mg/day for females.
OTHER EFFECTS.
Approximately 40% of patients develop an elevated sedimentation rate during treatment. Isotretinoin does not specifically affect skeletal or myocardial muscles, although 28% of patients complain of musculoskeletal symptoms.[81] Isotretinoin contains the preservative parabens; those patients with a proven allergy to parabens cannot receive isotretinoin. Exuberant granulation tissue may occur at the sites of healing acne lesions and is more likely to develop in patients who have preexisting crusted, draining, or ulcerated lesions. Granulation tissue can be controlled with intralesional steroid injections or silver nitrate sticks. Severe dry skin or eczema commonly occurs on the backs of the hands. Routine use of moisturizers and infrequent washing is recommended. Group V topical steroids treat the eczema.
i jescze video z wykladu o accutane (i ogolnie o acne)
For all Acne treatments Lectures
http://www.dermlectures.com/topic.cfm?topicID=12
For the Accutane Lecture (Part 1)
http://www.dermlectures.com/LecturesWMV.cfm?lectureID=16
For the Accutane Lecture (Part 2)
http://www.dermlectures.com/LecturesWMV.cfm?lectureID=29
|
|
|
|
|
|
|
Nick:mjs9eleven
Dodano:2006-12-09 18:42:57
Wpis:Witam ponownie, zuwazylem ze niektorzy tutaj nie wierza ze accutane moze zdzialac cuda, a takze ze wielu uwaza ze efekt nioe bedzie dlugoterminowy. Postanowilem zamiescic wiec troche naukowych informacjii na ten temat z ksiazki "Clinical Derm by Habif" on MD Consult
Wszystko po angielsku, mam nadzieje ze sobie poradzicie :)
DOSAGE.
The severity of the side effects of isotretinoin is proportional to the daily dose. Start with lower dosages and progressively increase the dosage in accordance with the tolerance. Treatment is usually begun at 0.5 mg/kg a day and increased to 1.0 mg/kg a day.
The cumulative dose may be more important than the duration of therapy. A cumulative dose of greater than 120 mg/kg is associated with significantly better long-term remission.[62] This dosage level can be achieved by either 1 mg/kg/day for 4 months or a smaller dosage for a longer period. The therapeutic benefit from a total cumulative dose of more than 150 mg/kg is virtually nonexistent.[63] Analysis of 9 years of experience demonstrated that 1 mg/kg/day of isotretinoin for 4 months resulted in the longest remissions Relapse rates in patients receiving 0.5 mg/kg/day were approximately 40% and those receiving 1.0 mg/kg/day were approximately 20%. Younger patients, males, and patients with truncal acne derive maximum benefit from the higher dosages. In these patients, dosages less than 0.5 mg/kg/day for a standard 4-month course are associated with a high relapse rate. Treat older patients with facial acne with a dosage of 0.5 mg/kg/day. Double the dosage if there is no response at the end of 2 months. Intermittent dosing may be useful for patients over the age of 25 with mild-to-moderate facial acne that is unresponsive to or that relapses rapidly after conventional antibiotic therapy. Treat with isotretinoin, 0.5 mg/kg a day, for 1 week in every 4 weeks for a total of 6 months. [64] Very low-dose isotretinoin may be a useful therapeutic option in rare patients who continue to suffer with acne into their 60s and 70s. Isotretinoin, 0.25 mg/kg a day, for 6 months is well tolerated and effective.[65] Side effects in all patients depend on the dosage and can be controlled through reduction.
DURATION OF THERAPY.
A standard course of isotretinoin therapy is 16 to 20 weeks. Approximately 85% of patients are clear at the end of 16 weeks; 15% require longer treatment. Side effects are related to the dosage. Treat for a longer duration at a lower dosage if mucocutaneous side effects become troublesome. Patients with large, closed comedones may respond slowly and relapse early with inflammatory papules. Another ill-defined group responds slowly and requires up to 9 months until the condition begins to clear.
RELAPSE AND REPEAT COURSES OF ISOTRETINOIN.
Approximately 39% of patients relapse and require oral antibiotics (23%) or additional isotretinoin (16%). Relapse usually occurs within the first 3 years after isotretinoin is stopped; most often during the first 18 months after therapy. Some patients require multiple courses of therapy. The response to repeat therapy is consistently successful, and side effects are similar to those of previous courses. [b]Repeat courses of isotretinoin seem to be safe.[\b]
^^ 39% relapse rate (procent nawrotow tradziku) moze nie wyglada najlepiej, ale spojrzcie takze na sekcje DOSAGE, tam jest napisane ze % nawrotow jest w duzym stopniu uzalezniony od dawki, i tak dla dawki 0.5mg/kg /dzien przez 4 miesiace mamy 40% nawrotow, a dla dawki 1mg/kg/dzien juz tylko 20%. Optymalna dawka calkowiata to 120-150mg/kg, wtedy prawdopodobienstwo nawrotu jest najmniejsze. Czyli wazac 80kg i przyjmujac 1mg/kg/dzien przez 4 misiace mamy w sumie 4*30dni*1mg = 120mg/kg.
Response to therapy.
At dosages of 1 mg/kg/day, sebum production decreases to approximately 10% of pretreatment values and the sebaceous glands decrease in size.[66] Maximum inhibition is reached by the third or fourth week. Within a week, patients normally notic
|
|
|
Nick:Kenny
Dodano:2006-12-09 16:16:50
Wpis:Jeśli dostałeś recpetę na isotretoninę to jak dla mnie możesz kupić Roacuttan, Aknenormin lub Izotek. Wszystkie są bardzo podobne do siebie, prawie że identyczne.
Co do przepisywania to u mnie lekarz sam zaproponował a drugi, zapytawszy mnie o tym co stosuję, po usłyszeniu że Roa odpowiedział, że to najlepszy lek na rynku.
Jasne, jeśli będziesz chciał Aknenormin to daj proszę znać. Uzgodnimy co i jak.
Pzdr
|
|
|
Nick:mj's9eleven
Dodano:2006-12-09 15:36:26
Wpis:hej
a jak to jest z recepta, bo jeszcze zadnej nie dostalem, majac recepte na isotretoine, mozna kupic od dowolnego producenta tak?
I jeszcze pytanie jak udalo wam sie przekonac dermatologa do przepisania wam accutane, bo akurat teraz dzieki temu calemu DKR moj tradzik jest pod kontrola, ale pamietam ze kiedy bylo najgorzej (a bylo berdzo zle) to o accutane zaden dermatolog nie wspomnial, a odwiedzilem kilku.
Jak ich zmusic do przepisania tego? Ja zawsze chodzilem do publicznej przychodni, ale moze jak sie idzie prywatnie to jest latwiej miec wplyw na przebieg leczenia, mam racje?
Kenny, jak tylko dostane pierwsza recepte, to chetnie skorzystam z Twojej pomocy :)
Ale gdybym mial problemy z otrzymaniem tego to myslice ze da sie jakos kupic bez recepty? Mam 2 stronki, ale niestety zagraniczne i ceny sa dosyc spore, moze wiecie czy da sie gdzies kupic w Polsce?
Pozdrawiam
Marcin
|
|
|
Nick:Kenny
Dodano:2006-12-09 11:26:54
Wpis:Marcin
Niestety, póki co opcja zakupu leku w Niemczech odpadła :/
Ale jeśli jesteś zainteresowany Aknenorminem za ok 135 zł to podaję adres. Jeśli nie mieszkasz w Gdańsku to możemy się dogadać co do wysłania pocztą. Z chęcią pomogę bo sam przechodzę przez ten jeden z najgorszych etapów w życiu :/
Apteka Wałowa Sp. z.o.o. ul. Gałczyńskiego 2
80-524 Gdańsk
343-45-52
Aknenormin (30 x 20 mg): ok 135 zł.
Co do forum to może zajrzę i przy okazji sprawdzę mój angielski ;p
Powodzenia
|
|
|
Nick:mj's9eleven
Dodano:2006-12-08 23:04:46
Wpis:Witam wszystkich
Mam zamiar przejsc kurs isotretoiny i bardzo sie z tego ciesze :).
Do wszystkich ktorzy mieli nawrot po 1 kursie :
nie przejmujcie sie, mozna zrobic 2 kurs, przy czym udowodnione jest ze efekty uboczne nie beda silniejsze niz przy pierwszym kursie. Z tego co wiem po kazdym kursie isotretoiny, jezeli tradzik wraca, jest slabszy.
A teraz cos bardzo waznego. Nie wiem jak tam u was wszystkich z zngielskim wyglada, ale jezeli w miare potraficie zrozumiec to koniecznie musicie sie zarejestrowac na to forum http://www.acne.org/messageboard/index.php
Nie robie tutaj zadnej reklamy!! Koles ktory zrobil ta strone napisal o acne.org cos w stylu fajna stronka ale taka sobie. Nieprawda!! Forum na acne.org to Potezne zrodlo informacjii, trzeba tylko troszke znac jezyk. Z ciekawszych zeczy : oddzielne sekcje onosnie roznych typow tradziku, odzielne forum na temat leczenia blizn, plam potradzikowych, jest takze forum gdzie ludzie zakladaja swoje logi z przebiegu leczenia - bardzo duzo logow rowniez z przebiegu leczenia accutane. W kazdym razie jak bedziecie chcieli to zajrzycie, ja dowiedzialem sie z tamtad bardzo duzo.
Jezeli chodzi o nawrot tradziku po accutane to tam wlasnie na acne.org sa ludzie ktorzy robia juz 3 kurs, niektorzy z nich maja galerie i moge was pocieszyc bo :
po pierwsze : Ci ktorzy musza powtarzac leczenie isotretoina nalez do mniejszosci
po drugie : bo drugim kursie nawet jezeli tradzik wroci bedzie lagodny - mozna bedzie gsie go latwo pozbyc innymi sposobami.
I jeszcze jedna wazna rzecz odnosnie acne.org - jezeli nie chcecie lub nie mozecie przyjmowac accutane - sprobujcie DKR = Dan Kern's Regimen - koles ktory zalozyl acne.org tez mila nawrot tradziku poi accutane i wymyslil wlasnie takie cos, szereg krokow ktore pomagaja sie pozbyc lagodnego i sredniego w nasileniu tradziku. Zapewniam ze to dziala - sam jestem tego przykladem - jednak zajmuje jakas godzine rano i wieczorem - dlatego chce accutane. Tu jest dokladny opis dzialania - http://www.acne.org/regimen.html - wszystko opiera sie oczywiscie na benzyol peroxide, przeczytajcie do konca i dokladnie - kazdy szczegol jest wazny. Druga wada DKR oprocz czasu to taka ze cena za pozbycie sie tradziku jest niezbyt ladny wyglad skory - jako ze benzoyl peroxide nie wplywa najlepiej na wyglad skory a takze powoduje dluzsze utrzymywanie sie plam potradzikowych - ludzie duzo na to narzekaja na forum. Ok starczy o acne org, chcialem tylko was zachecic, ps jakby co to moj nick na acne.org to mj's9eleven, wiec jakby co to piszcie :).
A teraz t opo co tu naprawde przyszedlem, a mianowicie - jakim cudem udaje wam sie tak tanio kupowac accutane?? Jak sie pytalem w aptece to bylo 220zl za 30x20mg!!
Kenny - czy mozesz kupic dla mnie accutane od roche z Niemiec po przystepnej cenie? Zdaje sie mowiles (Ty albo ktos inny) 65 euro za 100x20mg?
W kazdym razie jak widze cene 120zl za 30x20mg to mnie to cieszy, zupelnie co innego 120 i 220. Prosze dajcie namiary gdzie mozna kupic to w takiej cenie. Dzieki bardzo, pozdrawiam
Marcin
|
|
|
|
Nick:Kenny
Dodano:2006-12-08 16:50:44
Wpis:Moim zdaniem 2,3 opakowania to zdecydowanie za mało, ale nie znaczy to że masz rezygnować z kuracji. Kombinuj: lek ten jest tańszy w Czechach czy w Niemczech, w Anglii ponoć jest REFUNDOWANY. Może masz jakieś kontakty rodzinne czy coś? Moim zdaniem ten lek jest wart uwagi... POWODZENIA
|
|
|
|
Nick:angie
Dodano:2006-12-07 23:24:03
Wpis:cze:) powiedzcie mi czy oplaca mi sie siegnac np po 2,3opakowania izoteku?? niestey na wiecej mi sie starczy kasy a nie chcialabym zmarnowac szansy albo z drugie strony pogorszyc sytuacje.pozdrawiam ciplutko wszystkich ktorzy probowali juz PRAWIE wszystkiego.:)
|
|
|
|
Nick:cargo
Dodano:2006-12-05 20:21:54
Wpis:yo ja kupuje izotek po 118 zl ale podobno jest tu w lublinie jesscze tansza apteka ale sa w niej wy***ane kolejki i ok 7 kas i pelno emerytow wiec cczasem trzeba stac ponad godzine
|
|
|
Nick:Kenny
Dodano:2006-12-05 18:08:36
Wpis:Ja wpierw brałem Roacuttan (3 opakowania) a potem 3 opakowania Aknenorminu następnie 1 Roacuttanu z Niemiec i teraz kończę 4 opakowanie Aknenorminu i idę jutro po 5 (łącznie wziąłem już prawie 8 opakowań:P ). To naprawdę nie ma znaczenia. Izotek i Aknenormin to po prostu odpowiedniki Roa. Ale wybór należy do Ciebie. Oferuję sie z tym zakupem bo wiem, że kuracja nie jest tania a dla wszystkich nas ważna.
Pozdrawiam
|
|
|
|
Nick:mmari
Dodano:2006-12-05 14:41:06
Wpis:Dzięki wielkie:), ale biore Ioztek. Jesli ktoś zna jakieś tanie apteki w wielkopolsce, to będę wdzięczna:)
|
|
|
|
Nick:Kenny
Dodano:2006-12-04 17:23:01
Wpis:Ja kupuje Aknenormin za 135 zł w Gdańsku. Jesteś zainteresowana? Pzdr
|
|
|
|
Nick:mari
Dodano:2006-12-04 11:24:15
Wpis:Boże Buźka załamujesz mnie:( Mam nadzieje, ze mi nie wróci, ale coraz czesciej czytam o nawrotach:( Nie wiem od czego to zalezy, bo nawroty i super efekty maja i ludzie z ostrym i ze srednim tradzikiem. Ja doierozaczynam, wiec zobacze co bedzie....Buźka a Ty nie masz tego np hormonalnie? Z tego co wiem to u dziewczyn nawrót jest często z tego powodu...Miałas ostra postac tradziku? Jeszcze jdno. Gdzie kupujecie IOZTEk za 125zł??!!!!!
|
|
|
Nick:MaSk
Dodano:2006-12-04 08:29:35
Wpis:do K108:
ja to samo tyle leczenia i tyle many$ a tu co
plamy czerwone jak cholera i tak samo wokół ust nosa i na brodzie. i od casu do czasu jakiś pryszcz. bywało gorzej:)
|
|
|
|
Nick:bijacz
Dodano:2006-12-03 22:16:45
Wpis:lek jest duzo tanszy w niemczech 100 kapsulek 20mg kosztuje 65 euro (ok. 255pln) polskie recpty sa uwzgledniane...
|
|
|
|
Nick:k108
Dodano:2006-12-03 21:16:06
Wpis:hello:) kilka razy swego czasu tu pisalem .leczylem sie ROA przez 9 miesiecy .odstawilem lek prawie rok temu .na ta chwile mam nieustajace i nieznikajace czerwone plamy na twarzy(wszelkiej wielkosci i ksztaltu) glownie wokol ust , nosa i na brodzie. te plamy NIE ZNIKAJA , jedynie ich natezenie sie zmienia , raz sa slabo widocznie , raz wygladaja jakbym dostal jakis alergicznych plam - widok fatalny! lekarz jak zwykle kreci cuda i nie laczy tego z ROA- niektorzy tutaj mowi ze to moze minac ...ale kiedy ?:).poza tym , jak nigdy ,od dluzszego czasu wyskakuja mi krosty na owlosionej skorze glowy ...lekarz mowi " to z oslabienia "- no paranoja ...mi to wyglada na come back tradu - zwlaszcza ze nigdy tego swinstwa nie mialem na glowie .z tymi lekarzami nigdy sie nie dogadasz...wciskaja kitu, ze czlowiek wlasciwie sam powinien ukonczyc dermatologie ...jak na razie kuracje ROA oceniam na "jako-tako" a skutki uboczne poki co toleruje ...ale nie jest to pelny komfort.przerobic sie z krosciastego na plamiastego to zadna zmiana ...:))dobrze, ze mi humor dopisuje , bo tyle lat z tradem to juz mozna nadzieje stracic ...trzymajta sie zdrowo i walczcie o zdrowa skore , pozdrawiam ;)
|
|
|
Nick:Buźka
Dodano:2006-12-03 20:49:47
Wpis:Ja wzięłam łączną dawke 150 mg na kg m c. Jestem pod opieką bardzo dobrego lekarza który izotretoiną leczy od 20 lat. Ufam mu w pełni. Przestrzegałam diety, leki brałam o tej samej porze, prawie co do minuty przez cały okres leczenia, robiłam kontrolne badania itd. Wierzyłam, że trądzik już nie wróci a jak czytałam na forum, że roa nie pomaga reagowałam złością i sprzeciwiałam się ostro... no cóż jednym pomaga a innym nie. Ja należe do grupy osób które mają przechlapane. Muszę się z tym pogodzić ale jest mi źle bo mam 23 lata i planuje w przyszłości urodzić dziecko. Tylko kiedy jeżeli ciągle łykam jakieś leki ;(((
P.S. Kupuje izotek 30 tabletek po 20mg za 125 zł. Czy ktoś wie gdzie można dostać taniej??
Podobno za granicą. Ale gdzie??
|
|
|
|
Nick:Kenny
Dodano:2006-12-03 18:36:01
Wpis:Nie chcę tutaj nikogo urazić, ale czy wszyscy ci któzy brali Roa (i trądzik im wróciłc) mieli kuracje przeprowadzoną w dobry sposób? Wiadomo, że to kwestia indywidualna, jednemu wystarczyła dawka 60mg/kg innym (chyba większości) potzeba 120 mg/kg, ale niekiedy lekarze są po prostu niekompetentni i nie wiedza jak dokładnie leczyć =/ Ja przyjąłem ponad 4450 mg i obecnie przy wadze 60 kg i dawce 50 mg (wcześniej miałęm 30 a potem 40 mg) mam zamiar dojść do minimum 120 mg/kg. Pozdrawiam serdecznie.
|
|
|
|
Nick:Buźka
Dodano:2006-12-02 23:54:11
Wpis:Życzę Tobie Kuba jak najlepiej. Oby Tobie trądzik nie wrócił. Ja przez kilka miesięcy też miałam czystą cere. Po pól roku po zakończonej kuracji był nawrót ;( Boje się tylko, że będe brała ten lek do końca życia. Czytałam ostatnio w gazecie list pani która leczy się roa od 14 lat;( KATASTROFA!!!!!!!!!
|
|
|
|
Nick:jakub1983
Dodano:2006-12-02 17:56:28
Email:jlapk.upbwk@lsiisl@kwbpu.kpalj
Wpis:Przeczytałem wasze wypowiedzi na temat powrotu trądziku po kuracji Roa, i jestem zaniepokojony, gdyż sam niedawno zakończyłem kurację (wrzesien). Teraz nie narzekam, pije takie herbatki ziolowe specjalne, wcieram w skore Arnice, i stosuje krem z Biodermy "Hydrabio Riche", i musze przyznac ze stan skory poprawia się. Mam na mysli blizny ktore sie spłycają i rozjaśniają, bo krosty i różne tam bąble i wypryski już ie wychodzą. Oby tak dalej. Pozdrawiam.
|
|
|